Александр АРТАМОНОВ, военный эксперт.
Андрей Михайлович, вы профессионал в области идеологии, в сфере информационно-психологических, когнитивных операций и в вопросах ментальной войны. С этих позиций, с чем сейчас столкнулась Россия на территории бывшей УССР?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ, действительный государственный советник РФ 3-го класса, член Совета по внешней и оборонной политике.
Сразу замечу, что высказываю свою сугубо личную точную зрения. Для того, чтобы точнее понять суть нынешних событий на территории бывшей УССР (далее - бУССР), предлагаю в нашей беседе взглянуть на происходящее с двух платформ.
Первая платформа - геоисторическая. Рассмотрим Специальную военную операцию (СВО) и события вокруг бУССР в расширенном пространственно-временном диапазоне.
Вторая платформа «Взгляд со стороны» - с позиции зарубежных экспертов.
Начнём с первой.
Можно для начала вспомнить давнюю англосаксонскую теорию о том, что тот, кто контролирует Хартленд – то есть Евразию, сердцевину мира, – тот владеет всем миром. Не один век те, кто находится территориально западнее нас, рассматривали Россию как цивилизационного соперника, который только по некоему недоразумению занимает этот самый Хартленд. А те же англосаксы, к примеру, считали, что только они вправе им владеть. Свою позицию по «культурно-исторической территориальной флуктуации под названием Россия» всегда имел Ватикан, да и много кто ещё… Во исправление «исторического недоразумения» под названием Россия неугомонный Запад под разными поводами и знамёнами: от набегов крестоносцев до антикоммунистических "освободительных" фашистских походов - с завидной регулярностью «ходит войной» на нас. С такой же, впрочем, регулярностью терпит здесь неудачу.
Недавно внук генерала Шарля де Голля - Пьер де Голль - поделился в Le Figaro своим видением событий вокруг бУССР: «Меня поражает, что Владимира Путина представляют постоянно злодеем, а его украинского коллегу – добряком. Генерал де Голль когда-то сказал: “Катастрофическое решение Наполеона напасть на Александра I – это самая большая ошибка, которую он совершил”. Ведь ничто не заставляло его подобное сделать. Это тогда противоречило нашим интересам, нашим традициям, нашему национальному духу. И именно с войны между Наполеоном и русскими начался наш декаданс. И сегодня Европа – главная проигравшая в конфликте вокруг Украины».
Напомню, в 1812 году Наполеон привёл на нас всю Европу. Они шли сюда, предполагая столкнуться с франкоговорящей русской элитой, погоняющей под пушки «солдатско-крестьянское быдло», а столкнулись с русским народом и понесли колоссальные потери: в Россию зашла более чем 500-тысячная европейская армия, а вышло – лишь около 50 тысяч человек.
Александр АРТАМОНОВ. В 1941 году под руководством Гитлера против нас также шла воевать почти вся Европа.
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Да, и здесь также в контекст СВО дам пару гео-исторических штрихов.
Когда в начале 1943 года Сталинградская операция перешла в завершающую стадию, начал складываться котёл диаметром примерно в 40 километров. Гитлер отправил на подмогу к Паулюсу, находящемуся с 300-тысячной группировкой в котле, ударную 600-тысячную группу армий под командованием Манштейна. Жуков тогда в очень жёстком разговоре со Сталиным настоял на выделении фронту дополнительных сил. И резервные армии были направлены под Сталинград. Всего численность советских войск на момент ликвидации котла составляла около 1100 тыс.
А сегодня дуга СВО, которая пролегла от Волчанска, Купянска через Артёмовск, Авдеевку до Угледара с Энергодаром (даже не уходя в Каховку и ниже), длиною более 600 км и диаметром около 200 км огибает территории в пять раз больше сталинградского котла. Вот в каких масштабах сегодня осуществляется Специальная военная операция при довольно небольшой (в несколько раз меньше наших сталинградских показателей) численности задействованных там российских войск. При том, что количественно силы ВСУ и наёмников в зоне СВО сопоставимы с гитлеровцами под Сталинградом. Это про геофактор.
Теперь про геонациональные аспекты. К началу 1943 года потери гитлеровцев на восточном фронте были колоссальными. Под Сталинградом у гитлеровцев, помимо собственно немцев, воевали: румыны, итальянцы, хорваты, венгры и солдаты других национальностей. К исходу Сталинградской битвы немцы «стали заканчиваться» – Красная Армия их просто «перемолола» за полтора года войны. Потому именно тогда - в 1943 году - было принято решение о формировании воинских подразделений - в основном Waffen-SS - из добровольцев с оккупированных территорий. До этого гитлеровцы использовали оккупационный контингент лишь в полицейских и разного рода территориально-охранных структурах, но не вооружали и не создавали регулярные армейские части из жителей оккупированных территорий. Повторю, полицаями, карателями и в обслуживающих подразделениях они были, но не в боевых армейских частях.
Надо сразу сказать, что в Белоруссии немцы даже не делали попыток организовать Waffen-SS. В Литве они хотели поставить население под фашистские штандарты, но литовцы, хотя и недолюбливая, мягко говоря, советскую власть, предпочитали всё же под гитлеровские марши не ходить, а уходили в леса. В Латвии Waffen-SS создали с третьей попытки. В Эстонии – сформировали с первого раза - эстонцы и тогда не подвели фюрера. А на Украине после объявления о наборе 17 тысяч добровольцев (позже они стали пехотной дивизией СС «Галичина») в первые же дни пришло более 70 тысяч желающих послужить Рейху. Вот так: в первые годы войны на Украине не было отбоя от желающих послужить под гитлеровскими знамёнами. Так что у сегодняшнего нацизма на территории бУССР – историческая база рекрутинга.
Александр АРТАМОНОВ. Подходя ближе к нашему времени, когда случилось то, что привело к началу боевых действий на Украине?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Движение, непосредственно приведшее к вооружённому конфликту, началось с 1994 года, когда было принято решение о расширении НАТО. До этого западные стратеги пытались воплотить на территории бУССР несколько иной проект: создать на территории Русского мира витрину западной демократии. Но этот замысел довольно быстро и с треском провалился. Украина оказалась «failed state» – несостоятельным государством, для которого Запад назначил роль прифронтового антироссийского образования, функционал которого сводился к постоянному перенапряжению России.
В 2014 году это приняло форму государственного переворота, в результате которого к власти пришла хунта, начался переход в горячую стадию и резко ускорился процесс создания из образования под названием Украина страны-наёмника с антироссийским функционалом.
К 2022 году на территории бывшей УССР в достаточно целостном виде был реализован проект квази-государства, построенного исключительно на антироссийской основе и готового не только к оборонительным, но и к наступательным действиям против России.
Недавно мэтра французской разведки Алена Жюйе спросили: можно ли утверждать, что некоторые западные страны, в частности, англосаксонские, могут быть ответственны за развязывание российско-украинского конфликта и даже заинтересованы в нём? Он ответил: «Всё началось гораздо раньше. США слишком много вложили в Украину ещё до 2014 года. Они намеревались свергнуть правящий режим, заменить его прозападным. В результате это им удалось сделать, о чём Виктория Нуланд доложила Конгрессу. Бывший президент США, демократ Обама называл тогдашнего своего вице-президента Байдена «мистером Украиной». Весь мир знал, что Байден вовлечён в украинский бизнес. Когда он оказался у высшей власти, то просто продолжил свою деятельность: Украина превратилась в острие западного копья, направленного против России».
Александр АРТАМОНОВ. Отмечу, что французские аналитики иногда позволяют себе более объективные высказывания относительно России, чем, скажем, их американские коллеги по Североатлантическому альянсу. Жюйе чётко выразил мысль, что сейчас мы воюем не с Украиной, а с НАТО.
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Причём, объективности ради, весьма полезно соотноситься с мнением именно экспертного научно-аналитического сообщества, а не пропагандистов из западных СМИ, работающих по лекалам британских и иных разведок. Обращусь для примера к мнению выдающего политолога из США, лидера «американской школы реалистов», профессора Чикагского университета Джона Миршаймера, одного из самых уважаемых на Западе политических экспертов. Не так давно он на основании большого количества данных опубликовал развёрнутый материал, анализирующий события на территории бУССР и того, что им предшествовало. Миршаймер пришёл к выводу, что к началу СВО образование под названием Украина фактически стала членом НАТО. Да, бУССР не оформила это членство юридически, но по факту интегрировалась в структуры и интересы НАТО интенсивнее многих других её членов. «А ведь русские ясно объявили, что они никогда не потерпят такого членства, – подчёркивает Миршаймер. – Таким образом, русские, как нам и говорил Путин накануне начала СВО, ведут оборонительную войну, направленную на предотвращение агрессии против своей земли, с их, русской, точки зрения».
А известный французский историк, социальный антрополог Эммануэль Тодд в интервью Le Figaro, вышедшем под заголовком «Третья мировая война уже началась», развил позицию Миршаймера, сказав, что не только Украина теперь де-факто член НАТО, «…но и Германия, и Франция стали второстепенными партнёрами НАТО. Париж и Берлин не знали, что американцы, англичане и поляки уже вооружили Украину в достаточной степени, чтобы вести расширенную войну… Главная ось НАТО сместилась. Она выглядит теперь так: Вашингтон – Лондон – Варшава – Киев».
То есть за спиной Старой Европы Североатлантический альянс НАТО был пересобран, а Украина является де-факто членом НАТО в гораздо большей степени, чем многие де-юре её члены.
Поэтому сегодня наша армия на территории бУССР занимается не только демилитаризацией и денацификацией этой территории, но и демилитаризацией НАТО.
Александр АРТАМОНОВ. По каким направлениям идёт работа НАТО и Запада в целом по Украине?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Таких направлений три: подготовка кадров, поставка техники и вооружений на Украину, а также разведка плюс информационно-психологическое обеспечение.
Начиная с 2014 года США и НАТО реализовали несколько масштабных программ обучения украинских военнослужащих. Ещё до начала СВО на базах Великобритании, Канады, Литвы и Украины под руководством западных инструкторов прошли обучение 50 тысяч украинских военнослужащих. Это очень серьёзная цифра.
С началом Спецоперации это обучение продолжается ускоренными темпами и в больших масштабах во многих зарубежных учебно-тренировочных центрах. Например, в Великобритании подготовка украинских военных идёт на четырёх полигонах, в Германии задействованы два учебных центра, в странах Балтии военное обучение ведётся на полигонах Латвии, Литвы (2 центра) и Эстонии, в Польше – в двух центрах. С февраля 2022 года там обучили 30 тысяч украинских военных. Намечено, что на этих полигонах к августу 2023 года должны пройти переподготовку 100 тысяч солдат и офицеров ВСУ. То есть фактически там создаются и переобучаются целые армии.
Поставки вооружений на Украину тоже активно велись с 2014 года. Причём, если на первом этапе в основном поставлялись разведывательные беспилотники, радиолокационные системы, рации, бронежилеты и тому подобное, то затем пошло наступательное вооружение из стран НАТО, в основном из государств бывшего Варшавского договора. Сначала это была техника советского образца. Так, только в 2018 году Чехия поставила на Украину десятки боевых машин пехоты BVP-1 и самоходных гаубиц 2С1 «Гвоздика», выпущенных по советской лицензии в социалистической Чехословакии. Всего, по официальным данным Пентагона, с 2014 по 2021 год только США выделили и поставили техники на 22,5 миллиарда долларов.
С началом СВО Киев получил более 4000 единиц различной бронетехники, артиллерии, боевой авиации и систем вооружения. Только с февраля 2022-го по февраль 2023 года США и страны Восточной Европы, в том числе Польша, Чехия, Словения, поставили туда 398 танков и 257 боевых машин пехоты советского образца, 954 БТР, 1200 американских HMMWV (Humvee) и 300 бронетранспортёров М-113. Из артиллерии ВСУ получили 174 американских гаубицы М-777 калибром 155 мм…
Это далеко не полный список.
США под предлогом противостояния «российской агрессии в отношении западной демократии» вынуждают страны ЕС наращивать масштабы и номенклатуру поставки боеприпасов и военной техники в интересах ВСУ. Если в начале Специальной военной операции на Украину передавались преимущественно образцы советского вооружения и устаревшие западные системы, то в настоящее время от США и Евросоюза идут современные типы вооружений и военной техники.
Александр АРТАМОНОВ. Всё это - в том числе те самые системы, которые сегодня обстреливают Донецк и другие территории России?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Именно. Также Украина получила из Британии, Польши, Германии и США более 400 самоходных артиллерийских установок, 111 единиц реактивных систем залпового огня, из которых 20 РСЗО HIMARS и 50 РСЗО из Польши и Чехии – это модификация российского «Града». Здесь вспоминается, как поначалу некоторые наши блогеры сомневались в достоверности информации, что украинская авиация фактически уничтожена. «А что-же тогда там летает?» – вопрошали они. Так вот, во второй половине 2022 года ВВС Украины получили 14 штурмовиков Су-25 советского производства, закупленных у Болгарии и переданных Киеву, 4 штурмовика Су-25 из Северной Македонии, 24 вертолёта Ми-17 из США (те самые, что в нулевые годы мы выделили для помощи американцам в Афганистане), 70 советских вертолётов из Чехии, Словакии, Латвии и так далее.
Александр АРТАМОНОВ. Масштабы выделяемой Украине помощи, конечно, впечатляют. Но какие бы деньги на это ни выделялись, возможности западного ВПК всё же не безграничны.
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Не безграничны - более того, они на пределе. На Западе уже обеспокоены опустошением своих военных запасов, это начало напрямую сказываться и подтачивать уровень национальной безопасности и обороны как США, так и НАТО. В этой связи интересна информация о том, что ранней весной 2023 года Пентагон задействовал склад американских боеприпасов в Израиле для поставки на Украину 150-миллиметровых снарядов для тех самых гаубиц М-777. Дело в том, что этот склад был создан в 1973 году для особых целей и мог использоваться только в чрезвычайных ситуациях. До этого Израилю разрешили его распаковать только один раз – в 2006 году в войне с Ливаном. Тем не менее, по словам израильских и американских официальных лиц, по состоянию на апрель более половины из 300 тысяч снарядов этого склада уже отправлены через Польшу на Украину.
Таким образом, за 2022 год поставки вооружений Киеву в 10 раз превысили объём за предыдущие восемь лет. США потратили на это более 50 миллиардов долларов – больше всех других стран вместе взятых.
Ясно, что Америка никому долгов не прощает, обеспечивая лишь платёжеспособность клиента, щедро кредитуя его. Здесь можно вспомнить известную фразу американского президента Калвина Кулиджа: «В конце концов, главное дело американского народа – это бизнес». Украина здесь не исключение. Подобные программы выгодны, прежде всего, американским оружейным концернам, таким как Lockheed Martin, Northrop Grumman и многим другим. И сейчас на фоне падения всей западной экономики их биржевые котировки растут.
Александр АРТАМОНОВ. Третье направление, по которому Запад работает на Украине, – это разведка. Что за этим стоит?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Сегодня разведка перестала быть делом только правительственных или частных шпионских агентств. Война открыла новую эру обмена разведывательными данными, в том числе между Украиной и США, вместе с другими союзниками. Основная её особенность – разведка по открытым источникам (OSINT). Взрывной рост информации из общедоступных ресурсов, возможности коммерческих спутников и развитие искусственного интеллекта стали очень значимыми факторами работы на бУССР.
Начальник военной разведки Великобритании генерал-лейтенант Джеймс Хокенхалл считает, что российско-украинский конфликт вообще можно рассматривать как первую цифровую войну. И бо́льшая часть цифровых возможностей исходит именно из открытых источников и коммерчески доступных услуг, а не традиционными военными способами, хотя их значимость для верификации очень важна. Хокенхалл подчёркивает, что наличие коммерческих западных спутников позволило украинским военным расширить их возможности ситуационной осведомлённости и способности вести разведку и принимать решения. Так и есть. На Украине против России работают более 400 западных спутников, из которых лишь примерно 70 числятся военными.
Александр АРТАМОНОВ. В последнее время стала муссироваться тема о воссоздании Речи Посполитой на основе трёх государств: Польши, Литвы и той Украины, которая в своём нацистском воплощении якобы сможет пережить СВО. И далее это сверхгосударство получит большой удельный вес в Брюсселе, а базы НАТО продвинутся до Одессы, Николаева и Херсона. Напомню, что Николаевские судоверфи когда-то приобретались британским капиталом фактически под военные нужды. Насколько эти хитрые западные сценарии реалистичны сегодня?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. "Гиена Европы" сейчас сильно оживилась и своё предназначение начинает оправдывать практикой. Так, была информация о том, что в последнее время из польской армии сразу ушло несколько тысяч профессионалов, в основном из разведки и управленческих структур. Это объяснялось их неудовлетворённостью денежным довольствием, но я вижу, - моя версия - что это может быть элементом совсем иного процесса. Вспомним, как в начале 2023 года на территории бУССР резко активизировалось Национальное антикоррупционное бюро Украины (НАБУ) – де-юре украинская, а де-факто сугубо западная спецслужба. Практически каждый день арестовывались десятки специалистов среднего звена, происходили шумные отставки крупных чиновников, до сих пор не стихают угрозы это делать и дальше, «невзирая на положение». И здесь возникает вопрос: не взаимосвязаны ли эти процессы, учитывая, что прошлым летом были приняты законы, позволяющие гражданам Польши занимать места на государственной службе Украины, спокойно переезжать и жить на территории бУССР? Происходящее очень напоминает некую зачистку с ликвидацией остатков украинской государственности и чиновничества с перспективой их замещения польской и иной западной номенклатурой. То есть, похоже на то, что пока Зе сотоварищи употребляют "бодрящее" в бункерах, а украинцы массово гибнут в окопах за интересы Запада, последним запущен процесс кадровой подготовки оккупационной администрации для руководства населением и территориями бУССР. Вполне рабочая версия.
Александр АРТАМОНОВ. Не все задуманные сценарии на Украине проходят гладко. Это замечают западные аналитики?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Конечно, Запад это видит. Например, немецкий еженедельник «Шпигель» сообщал, что Федеральная разведывательная служба Германии (BND) информировала политиков Бундестага, что украинская армия ежедневно теряет в боях трёхзначное число военных. Одновременно и высокопоставленный чиновник из администрации Байдена заявил группе журналистов, что существует высокая вероятность вытеснения русскими украинцев из Бахмута, который западные военные эксперты определяют как стержень всей украинской обороны Донбасса.
Приведу расширенную цитату авторитетного американского военного аналитика Биллмона, пишущего на крупном интернет-ресурсе Moon of Alabama. Он так оценивает сегодняшнюю ситуацию на российско-украинском фронте: «Переход русских к статичному характеру позиционной войны отражает синергетический эффект возрастающего исчерпывания резервов Украины наряду с намерением России терпеливо продолжать истощать оставшуюся боеспособность противника. Идеальное место для этого русские нашли в районе Донецка, Авдеевки и Бахмута. Со временем становится очевидно, что Россия сознательно стремилась к позиционной войне на истощение, так как подобный характер боевых действий максимизирует асимметрию, их преимущество в действиях, предполагающих дальний огонь артиллерии и большие потери противника. Можем наблюдать продолжающуюся деградацию военных возможностей Украины, что позволяет России терпеливо поддерживать текущий темп во время того, как она организует свои мобилизованные силы для дальнейших наступательных действий в этом году... Вся бравада, с которой Киев говорил о готовящемся им наступлении, чтобы вытеснить русских с Украины, как-то испарилась». Это пишет западный аналитик, от себя я здесь ничего не добавляю. Извините за обширность цитаты, но она, на мой взгляд, того стоит.
А по поводу украинских потерь со ссылкой на The Wall Street Journal приведу цитату украинского командира, который заявил: «Пока что обменный курс наших жизней, к сожалению, в пользу русских. Если так будет продолжаться, мы можем закончиться». Израильский Моссад оценивает потери ВСУ как 10:1 по отношению к российским. Помните, как закончились немцы под Сталинградом? История повторяется.
Александр АРТАМОНОВ. То есть здесь очень существенен именно фактор времени?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Он становится определяющим. В начале этого года в The Washington Post вышла статья экс-госсекретаря США Кондолизы Райс и экс-директора ЦРУ Роберта Гейтса, в которой они констатировали: «Путин может измотать украинцев до того, что единство и поддержка Украины со стороны США и Европы в конечном итоге ослабнут и разрушатся. Безусловно, российская экономика и люди пострадают по мере продолжения войны, но россиянам приходилось переживать и гораздо худшее».
Александр АРТАМОНОВ. Как вы видите сегодня СВО с точки зрения ведения ментальной войны?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Отошлюсь здесь для начала к западным доктринальным документам.
Анализ «Стратегии национальной безопасности США», принятой осенью 2022 года, однозначно показывает: Россия является для Запада принципиальным, качественным соперником — соперником номер один.
Аналитики из самого влиятельного британского think-tank — Королевского института международных отношений Chatham House ещё в 2021 году в своём докладе "Myths and misconceptions in the debate on Russia" подчёркивали: «Независимо от того, кто в конечном итоге сменит Путина, политическая культура России, без сомнения, будет и дальше препятствовать развитию более конструктивных отношений с Западом. Нормализовать отношения с Россией Западу не удастся из-за глубочайшей разницы в целях и ценностях».
Мы — это надо чётко понимать - камень преткновения, принципиальная цивилизационная помеха на пути развития Запада. Потому именно на уничтожение России будет направлена их политика в ближайшее десятилетие.
И да, популярная широко цитируемая идеологема военного аналитика XIX века Клаузевица о том, что война — продолжение политики иными средствами, — уже неактуальна. Сегодня война и есть сама политика.
Важнейший элемент такой политики - ментальная война.
Цель ментальной войны Запада — наши история, культура, образование — содержательное ядро нашей цивилизации, организационной основой которого является сильное государство, обеспечивающее безопасность страны.
Ментальная война, как и другие, имеет три уровня: тактический, оперативный и стратегический.
Её тактический, низший, уровень – это информационное противоборство.
Её оперативный уровень – это когнитивно-информационные операции, включая использование элементов искусственного интеллекта. Проще говоря, если первый уровень – это то, что люди слышат и видят, то второй – это то, как они воспринимают информацию, как думают.
Её стратегический уровень – мировоззренческий. Это то, как люди видят себя: что они, кто они и ради чего они живут.
Идеология — это поле ментальной войны.
Высокоорганизованные государства не существуют без идеологии.
На территории бУССР мы ведём идеологическую/ментальную войну именно за наше русское – в онтологическом смысле – понимание того, как нам жить.
Наша «Сила в правде» – это не общие слова. Мы боремся против мира лжи, ведём цивилизационную войну, в которой события на территории бУССР являются лишь этапом глобального противостояния с Западом.
Надо понимать: в нынешней ситуации Запад уже не допустит той ошибки, которую совершил в 91-м, когда после распада СССР запустил было, но не довёл до конца процесс расчленения России. Сегодня Запад будет пытаться дожать нас.
Отступать нам некуда — ни в пространстве, ни во времени.
Потому — будем побеждать.
Александр АРТАМОНОВ. Какие строятся прогнозы в отношении окончания войны на Украине и дальнейшего геополитического расклада?
Андрей ИЛЬНИЦКИЙ. Видение окончания конфликта я изложу через две цитаты зарубежных экспертов и литературную метафору.
Известный индийский дипломат М.К. Бхадракумар, анализируя обстановку вокруг бУССР, написал: «Кремль создал необходимые механизмы, чтобы активизировать всю свою оборонную промышленность и экономику для удовлетворения потребностей военной операции. В долгосрочной перспективе одним из исторических результатов конфликта станет превращение России в неприступную военную силу, сравнимую с советской Красной Армией, противостоять которой Запад больше никогда не посмеет. Нам это ещё предстоит осознать».
А вот мнение авторитетного французского эксперта Эммануэля Тодда: «Мы считаем квадратные километры, которые взяли или потеряли украинцы. А русские считают единицы времени, которые остались до краха западных экономик. Мы – их главный фронт. Я, очевидно, могу ошибаться, но я привыкаю к мысли, что поведение русских предсказуемо. Оно в целом рационально, хотя и предполагает иногда трудные решения».
И ещё одна цитата в завершение беседы: на сей раз литературная метафора из романа Эрнеста Хемингуэя «И восходит солнце».
Персонажа, недавно ещё богатого, спрашивают, как он стал банкротом. Он ответил: «Двумя путями. Постепенно, а потом внезапно».
Когда-нибудь, если мы спросим, как Украина проиграла войну, то получим примерно такой же ответ.
Александр АРТАМОНОВ. В своё время офицер Генерального штаба Российской империи Алексей Ефимович Вандам, автор работ в области геополитики, сказал, что «англосаксы никогда не имеют двух планов, они имеют их минимум три». В тот момент, когда Россия доведёт до конца дело, которое начала более года назад (а другого пути у нас просто нет), англосаксы уже будут подготовлены отступать. Потому что воссоздание англосферы на территории Indo-Pacific (Индийский и Тихий океаны) – это фактически некое (пока ещё пассивное) предложение поделить глобус пополам. То есть оставить Евразию за Россией и её союзниками, а самим откатиться в зону от Калифорнии до Австралии и так называемого Commonwealt – это то, что им грозит в случае их проигрыша. И исходя из того материала, который вы изложили, похоже, что с таким сценарием они всё больше и больше свыкаются.
Благодарю вас, Андрей Михайлович, за интересную беседу!
