Уважаемые дамы и господа,
Мы провели содержательные переговоры. Они прошли в традиционно дружественной и доверительной атмосфере. Вновь подтвердили нашу нацеленность на углубление стратегического партнерства. Венесуэла – наш надежный друг в Латинской Америке и Карибском бассейне и на мировой арене в целом.
Говорили сегодня о сотрудничестве по двусторонней линии, на региональном уровне и в глобальном масштабе, прежде всего в ООН. У нас общее мнение, что на фоне массированной санкционной кампании, развязанной Западом, двустороннее сотрудничество должно способствовать повышению устойчивости национальных экономик, реализации программ импортозамещения, укреплению технологического суверенитета наших стран.
Исходя из этих установок, одобренных в ходе контактов между президентами России и Венесуэлы, договорились о практических мерах по расширению торговой и инвестиционной кооперации, контактов между деловыми кругами с учетом текущих реалий и стоящих перед нашими странами сегодняшних и долгосрочных задач. У нас наработаны многочисленные проекты в области нефтедобычи и разработки газовых месторождений, в сельском хозяйстве, медицине, фармацевтике, коммуникациях, космосе и в сфере новых технологий. По всем направлениям договорились наращивать темпы и объемы взаимодействия в соответствии с решениями, принятыми 16 октября с.г. на 17-м заседании Межправительственной Российско-Венесуэльской комиссии высокого уровня.
Констатировали улучшение транспортной связанности наших стран. Стабильное прямое авиасообщение налажено между Москвой и Каракасом, а также между целым рядом российских городов и венесуэльской курортной зоной на о.Маргарита. Это способствует увеличению туристического потока из России в Венесуэлу и более ритмичному налаживанию контактов между деловыми людьми и по линии других ведомств, включая культурные и гуманитарные обмены, которым сегодня уделили значительное внимание.
Наблюдаем повышенный интерес у венесуэльской молодежи к обучению в российских университетах. С учетом этого квота федеральных бюджетных стипендий для Венесуэлы на текущий академический (2023/2024) учебный год была увеличена вдвое по сравнению с прошлым годом и составляет 200 мест.
Высоко ценим отлаженное сотрудничество между нашими министерствами. У нас действует план консультаций по внешнеполитическим вопросам, который реализуется весьма успешно. Хорошо себя зарекомендовала практика взаимодействия в сфере подготовки дипломатических кадров. Очередная группа венесуэльских коллег из Министерства иностранных дел в настоящее время проходит стажировку в Дипломатической Академии МИД России.
По политическим вопросам, международным и иным аспектам нашего взаимодействия начали с того, что г-н Министр И.Хиль подробно проинформировал нас о ситуации в Венесуэле, о работе, проводимой властями и Президентом Венесуэлы Н.Маудро по нормализации социально-экономической обстановки. Подтвердили нашу оценку, что проблемы, которые сохраняются в венесуэльской экономике, проявившиеся в предыдущие годы во многом (если не в решающей степени) спровоцированы односторонними нелегитимными санкциями США, а также блокированием государственных активов Венесуэлы за рубежом. Это абсолютно неприемлемо ни с какой точки зрения, прежде всего, международного права.
Россия неизменно оказывает венесуэльским друзьям поддержку в деле защиты их национального суверенитета. Подтвердили готовность и дальше предоставлять содействие, необходимое для нахождения политических компромиссов между правительством и оппозицией в той степени, в какой это востребовано венесуэльскими партнерами.
Приветствуем возобновление внутривенесуэльского диалога. Согласны с позицией Президента Н.Мадуро и его правительства о том, что необходимо вести честно диалог, на основе Конституции Венесуэлы и искать компромисс, который будет удовлетворять обе стороны. В любом случае будем ориентироваться на мнение наших венесуэльских друзей.
Россия участвует во внутривенесуэльском диалоге в качестве страны сопровождения и будет руководствоваться именно этими задачами – достичь такого результата, который будет отвечать интересам венесуэльского народа без какого-либо вмешательства извне.
Будем и далее сотрудничать на мировой арене, отстаивая принципы Устава ООН во всей их полноте и взаимосвязи, прежде всего, принцип суверенного равенства государств в качестве основы формирования более справедливого многополярного миропорядка. На это нацелена активная работа созданной по инициативе Венесуэлы Группы друзей в защиту Устава ООН. Договорились работать над расширением членского состава этого механизма. Интерес к его работе растет.
Если говорить о многополярности, то приветствуем интересы Венесуэлы к присоединению к БРИКС. С 1 января 2024 г. Россия будет председательствовать в этом объединении. Будем поддерживать желание наших друзей сотрудничать и активно взаимодействовать в рамках этой структуры.
В региональном контексте обсудили ситуацию в Латинской Америке и Карибском бассейне, уделив особое внимание процессам политической и экономической интеграции в этом быстрорастущем регионе мира. Приветствуем нацеленность Венесуэлы на укрепление региональных интеграционных механизмов, прежде всего АЛБА и СЕЛАК. Высказались в пользу продвижения диалога России с ведущими объединениями ЛАКБ. Ценим поддержку, которую нам в этом оказывает Каракас.
Переговоры были полезными, своевременными. Они подтвердили обоюдный настрой на всемерное наращивание российско-венесуэльского стратегического партнерства, невзирая на происки наших общих недоброжелателей и отдельные объективно существующие сложности.
В заключение хотел бы еще раз поблагодарить г-на Министра И.Хиля за его визит. Продолжим поддерживать интенсивный диалог, нацеленный на содействие и решение всех вопросов, остающихся на повестке дня.
Вопрос: Власти Франции выдали ордер на арест Президента Сирии Б.Асада по обвинению в преступлениях против человечности, связанных с применением химического оружия в 2013 г. Как Вы можете прокомментировать действия французского правосудия с учетом того, что внятных доказательств применения химоружия не было предъявлено? Насколько правомерна такая политика Франции – страны, чье руководство несет ответственность за кризис в Ливии?
С.В.Лавров: Западная судебная система на национальном и международном уровнях не раз доказывала свою предвзятость. Речь идет о применении химического оружия в Идлибской зоне деэскалации в 2013 г. Этот эпизод хорошо известен.
Многие независимые эксперты, в том числе западные журналисты, публиковали факты, позволяющие как минимум предположить, что к этой «акции» использования химического оружия имела отношение известная террористическая группировка «Джабхад ан-Нусра». Мне неизвестно, на основании каких оценок и фактов парижский суд делал свое заключение.
Есть множество примеров, когда западное правосудие демонстрировало свою полную предвзятость. Один из недавних – решение нидерландского суда по делу о крушении малайзийского «Боинга» в июле 2014 г. Мне уже доводилось об этом говорить. Во-первых, обвинительный вердикт был вынесен в том числе на основании показаний свидетелей, все из которых (13 человек) анонимные. Никто из защиты обвиняемых не имел возможности поговорить с ними и перепроверить, что они сказали. Второй момент – это данные с американских спутников. Причем в решении суда оговорено, что они их не видели, но «не могут не верить США». Вот такое правосудие. Примеры можно продолжать, включая позорное решение МУС.
Это странный момент. Прошло 10 лет. И вдруг парижский суд решил вынести такой вердикт. Франция была одним из главных инициаторов и исполнителей агрессии против Ливии в 2011 г. В западной печати, включая французскую, публиковались сведения о том, что в кампании по выбору президента Франции до 2007 г. активно участвовал М.Каддафи. Он сделал значительный взнос в пользу одного из кандидатов. Агрессия против Ливии могла в качестве одной из причин иметь желание убрать его как свидетеля организации президентской кампании во Франции. Это не измышления. Оценки излагались достаточно давно, в том числе в западной прессе. Видимо, сейчас суд в Париже решил «оживить» эту дискуссию.
Вопрос (перевод с испанского, адресован И.Хилю): Как Правительство Венесуэлы оценивает действия Израиля в секторе Газа? Считает ли Каракас возможным отправить гуманитарную помощь в Газу?
С.В.Лавров (добавляет после И.Хиля): Подробно говорили сегодня про сектор Газа. Хочу подтвердить нашу позицию.
Мы категорически осуждаем терроризм в любых проявлениях. Но также категорически против того, чтобы страны боролись с ним методами, которые грубейшим образом нарушают международное гуманитарное право (неизбирательные бомбардировки жилых кварталов, больниц, детских садов, других общественных помещений). В результате тысячи невинных граждан, включая детей, теряют свои жизни.
Если говорить о позиции международного сообщества, то вчера Совет Безопасности ООН стыдливо попросил объявить лишь одну гуманитарную паузу и не смог поддержать формулировку Генеральной Ассамблеи, которая призвала к гуманитарному перемирию как к шагу на пути к прекращению огня. Это о многом говорит. Прежде всего, о позиции США и их ближайших союзников.
Настаиваем на немедленном прекращении кровопролития и решении гуманитарных проблем, которые буквально «кричат» в секторе Газа, а теперь еще и на Западном берегу р.Иордан. Про него сейчас мало говорят и пишут, т.к. всё внимание сконцентрировано на секторе Газа, но там тоже десятки пострадавших, проводятся рейды. Это тревожит.
В долгосрочном плане решить эту проблему можно только путем создания палестинского государства, как это предусмотрено решениями СБ ООН. Чем дольше будет оттягиваться реализация этого вопроса, тем сложнее будет обеспечить стабильность во всем регионе.
Подтверждаем нашу позицию о необходимости, не затягивая, сразу после того, как будут остановлены боевые действия и гуманитарные нужды жителей сектора Газа будут удовлетворяться, необходимо садиться за стол переговоров и договариваться о создании палестинского государства.
Дело сложное. Если посмотреть на карту, то от территорий, на которых должно быть создано палестинское государство (особенно на Западном берегу р.Иордан) мало, что осталось. В результате односторонних действий израильских властей были созданы поселения. Они не признаются законами ни одной страны мира. Даже США осуждали такие действия Тель-Авива.
Предстоит большая работа. Лига арабских государств, Организация исламского сотрудничества четко подтвердили, что двухгосударственный принцип урегулирования, создание палестинского государства, которое будет сосуществовать бок о бок с Израилем в безопасности и добрососедстве, остается безальтернативным путем, по которому должны все двигаться.
Вопрос (перевод с испанского): Как обстоят дела с внедрением российской платёжной системы «Мир» в Венесуэле? Каким образом она может помочь противостоять незаконно ведённым санкциям?
С.В.Лавров (добавляет после И.Хиля): Этому аспекту нашего взаимодействия уделяется большое внимание. Имею в виду создание механизмов, цепочек, которые будут защищать наши торгово-экономические инвестиционные связи от диктата США и их сателлитов. Говорили об этом в том числе на заседании Комиссии высокого уровня в прошлом месяце.
Карта «Мир», как сказал г-н Министр, широко используется в Венесуэле. Сфера её распространения будет увеличиваться и дальше. Это важный момент для наших граждан. На корпоративном уровне внедряем в наши отношения, обслуживание торгово-экономических связей Систему передачи финансовых сообщений из Центрального банка Российской Федерации. Кроме того, уже несколько венесуэльских банков открыли корреспондентские счета в банках, которые обеспечивают российско-венесуэльскую торговлю.
Упоминали сегодня БРИКС, в рамках которого, если выходить с двустороннего на многосторонний уровень, запущен процесс, в соответствии с которым на последнем саммите в Йоханнесбурге лидеры поручили министрам финансов и главам центральных банков представить рекомендации об альтернативных платёжных платформах. Процесс пошёл. Его уже не остановить. Он называется дедолларизация – переход на независимые от доллара способов расчёта.
Не только в БРИКС, но и в рамках латиноамериканского континента Президент Федеративной Республики Бразилии Л.Лула да Силва выступил с идеей о том, чтобы СЕЛАК также работало над тем же, чтобы свои торгово-экономические связи обезопасить от уже проявившихся злоупотреблений ролью доллара в мировой финансовой системе. Это здоровый процесс. Он будет способствовать демонополизации сфер международных расчётов. От этого она станет более устойчивой, эффективной и менее подверженной эгоистичным и дискриминационным планам отдельных западных стран.
